Política: Presidentes y Gobiernos

[Father Mckenzie]

Tambien lo tildan de dictador y dentro de dos semanas hay elecciones en su pais

Fujimori no fue dictador? y no hubieron elecciones en sus mandatos?

Cerrar un canal entero porque era de oposición... no es ser dictador?

Yo no creo que sea racismo para nada. De veras, lo último en lo que pensaría es eso. Yo hablo porque destroza su propio discurso con sus formas. Quién no está en contra de los abusos de Bush, pero no como para tomar actitudes estúpidas como esta...

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PD. Recomiendo la nota en la web de ilmaistro (http://ilmaistro.com/porque-no-te-callas/) y las interesantes estadísticas que ha compartido allí, así como "El perreo de Por qué no te callas" (la gente que tiene harto tiempo!)

Veo que hay muchos que alegramente llaman "Dictador" a Fujimori en términos peyorativos, pero yo les sugiero que lean y se informen mejor. Las cosas son como son y fueron como fueron. En 1992 El Presidente Alberto Fujimori, quería hacer reformas en materia Economica y en materia Antisubversiva, pero el Congreso controlado en ese entonces por legisladores del FREDEMO y del APRA se lo impedían, ya que todas las solicitudes que el Presidente hizo al Congreso para que le brinde amplios poderes para poder legislar en esos temas, fueron entorpecidos y rechazados por esta oposición. Lo cierto era que el FREDEMO no quería apoyar en nada Fujimori por considerarlo un advenenizo, un don nadie, pero sobre todo, por haber derrotado en las elecciones de 1990 a su líder Mario Vargas Llosa. Dadas las cosas de esta manera, y necesitandose reformas urgentes en materia legal para encarcelar de por vida a los terroristas y que tengan un juicio rápido, ya que el país se seguía desangrando por los asesinatos, coches bomba y voladura de torres de estos criminales. Del mismo modo, la economía necesitaba una base legal necesaria para su lograr su despegue definitivo. Es de esta manera que el domingo 5 de abril de 1992 se interviene el Congreso y el Poder Judicial, para poder iniciar la Instauración de estas reformas. Reformas que como podemos ver, tuvieron total exito ya que se derroto al terrorismo de Sendero Luminoso y del MRTA, así como el país despego económicamente, luego del desastre gestado durante el primer gobierno de Alan García. Los beneficios de esas reformas que hizo Fujimori se ven ahora, con la paz que todos vivimos, el crecimiento del Turismo (antes casi nadie queria venir) y la bonanza macroeconómica que vive el Perú. Los enemigos de Fujimori, la Izquierda Caviar y los políticos tradicionales no le perdonan haber derrotado a la subversion y haber levantado al Perú economicamente sin su participación, ese el punto. Tal vez los que tanto critican y llaman dictador a Fujimori, hubieran querido que el terrorismo continúe y que el Perú siga siendo un país económicamente en la bancarota.

Hay que separar en que términos se llama dictador a tal o cual personaje. Según Wikipedia dictadura es." es una forma de gobierno autocrática, en la cual el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo (dictador), estableciéndose un gobierno de facto (de hecho o non de iure) que controla los poderes del estado y legitima su poder en base al dominio de la fuerza". En el caso del Gobierno de Fujimori, una vez establecidas las reformas, se restableció el Congreso, había Poder Judicial y había elecciones donde el pueblo elegía. No nos olvidemos que un dictador, se entiende muchas veces que es un personaje repudiado, ese no fue para nada el caso de Fujimori. En el último año de su gobierno tenía mas del 50% de aprobación. Es más, según una encuesta de Octubre de este año 2007, hecha por CPI por encargo de Radio Programas del Perú (RPP), el 32.7% de la población urbana votaría por Alberto Fujimori para Presidente, si las elecciones fueran hoy. Porcentaje que de hecho subiría si la encuesta también se hubiera hecho a nivel rural. No cabe duda que el pueblo no olvida a Fujimori, mas allá de todo el odio que destilan los izquierdistas, la persecución y desinformación que la hace la Prensa, centros de estudio y medios de la llamada Izquierda Caviar...
Pueden ver el video de la encuesta que hago mención en You Tube:

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PD: Les sugiero leer la página 9 del Diario Expreso de ayer lunes 12 y de hoy martes 13.

Saludos

[I_ll_Follow_The_Sun]

[Gustavopoeta]

Vivir en democracia no significa disolver un congreso elegido por el pueblo peruano. Además Fujimori para ser elegido contó con el apoyo más que descarado del APRA (¿recuerdan el comercial de "propaganda política" en que usaron escenas de "The Wall" para según ellos mostrar como sería el horrible shock que se venía si salía elegido Vargas Llosa y que fue lo que hizo Fujimori ni bien entró?). Y qué de los crimenes? Los desaparecidos? las fuerzas armadas que supuestamente sirven a la población pero que sin embargo como corderitos firman un acta de sujeción al gobierno Fujimontesinista?? Y para colmo cuando se ve descubierto huye el extranjero y renuncia via fax??!!!! Y tiene la con...ciencia de presentarse a candidato al Senado japonés. Si eso no es un dictador, no sé entonces cual es el verdadero concepto.

Si Fujimori en la actualidad tiene un promedio mediano de aceptación, confirma lo que todos sabemos: el peruano olvida muy rápido y es fácil de engatuzar. Sino Alan García no hubiera vuelto a salir presidente después del caos en que dejó al país.

PD: Advenedizo: Que llega a una posición que no le corresponde o a un lugar en el que le consideran extraño.
Al inicio de la campaña electoral alguien conocía a Alberto Fujimori Fujimori? Y como así subió tanto que llegó a disputar una segunda vuelta? Por sí mismo? Habían ciudadanos que, debido al desastrozo primer gobierno de Alan García, ya no creían en la clase política tradicional y votaron por él, pero acaso en política no existen grupos de poder e intereses creados? Entonces el título de "advenedizo" es inequívoco.

[Father Mckenzie]

Nuestro amigo I ll follow The Sun piensa que una guerra (como fue la guerra del terrorismo contra el Perú) se podia ganar sin que se vulneren de una u otra forma los derechos humanos. Me da la impresión que has escuchado demasiado el tema "Imagine" o tal vez te has identificado mucho con Gandhi, o tal vez mucho Flower Power. Todo en teoría muy bonito, pero utópico. La guerra que iniciaron los terroristas violando los derechos humanos de todos nosotros, tenía que ganarse luchando de igual a igual y con inteligencia. No podia ganarse con panfletitos afeminados de organizaciones como justiciajusta.org y otras que provienen de la Izquierda Caviar. Recordemos que la guerra que desataron los terroristas no solo era contra el Estado, no solo era contra la policía, no solo era contra el Ejército, era contra todos nosotros y eso se comprobó fehacientemente en el terrible atentado de la calle Tarata en Miraflores.

Que fácil es exibir ahora estos panfletitos "Fujimori violo los derechos humanos" cuando Fujimori el fue el gobernante que estuvo en el momento en que las "papas quemaban" y nadie, ni Álan García, ni Belaunde se habían atrevido a tomar al toro por las astas, ni tuvieron los huevos bien puestos para hacer lo que se debía hacer.

Que fácil ahora es decir "Fujimori debe ser juzgado", porque tal vez aun eran unos niños en 1992, y se han enterado de todo lo que ocurrió por la prensa pro izquierdista enemiga de Fujimori, que obviamente, desinforma y modifica la historia a su manera.

Muy gracioso el temita "por qué no te callas" pero porq no se callan mejor los que no tienen algo sustentable que decir.

Vivir en democracia no significa disolver un congreso elegido por el pueblo peruano. Además Fujimori para ser elegido contó con el apoyo más que descarado del APRA (¿recuerdan el comercial de "propaganda política" en que usaron escenas de "The Wall" para según ellos mostrar como sería el horrible shock que se venía si salía elegido Vargas Llosa y que fue lo que hizo Fujimori ni bien entró?). Y qué de los crimenes? Los desaparecidos? las fuerzas armadas que supuestamente sirven a la población pero que sin embargo como corderitos firman un acta de sujeción al gobierno Fujimontesinista?? Y para colmo cuando se ve descubierto huye el extranjero y renuncia via fax??!!!! Y tiene la con...ciencia de presentarse a candidato al Senado japonés. Si eso no es un dictador, no sé entonces cual es el verdadero concepto.

Si Fujimori en la actualidad tiene un promedio mediano de aceptación, confirma lo que todos sabemos: el peruano olvida muy rápido y es fácil de engatuzar. Sino Alan García no hubiera vuelto a salir presidente después del caos en que dejó al país.

PD: Advenedizo: Que llega a una posición que no le corresponde o a un lugar en el que le consideran extraño.
Al inicio de la campaña electoral alguien conocía a Alberto Fujimori Fujimori? Y como así subió tanto que llegó a disputar una segunda vuelta? Por sí mismo? Habían ciudadanos que, debido al desastrozo primer gobierno de Alan García, ya no creían en la clase política tradicional y votaron por él, pero acaso en política no existen grupos de poder e intereses creados? Entonces el título de "advenedizo" es inequívoco.

Nuestro amigo Gustavo poeta entra en contradicción tras contradicción.

1º Es obvio que tenía que darse un Shock económico apenas entro Fujimori, luego del desastre económico en que nos dejo su "democrático" presidente Alan García.

2º Gustavo Poeta habla alegremente de crímenes, desaparecidos...pero no menciona que estabamos en una guerra contra el Terrorismo. Ese es el gran problema de la izquierda democrática que usa justamente a la democracia como bandera para mantenerse en el poder, sabiendo perfectamente cualquier persona con un mínimo de lógica que la democracia por lo menos en el Perú, no funciona. Pero ellos nooooo, dan la vida por la democracia. A ellos no les importa que los problemas se demoren años en solucionarse, no importa la burocracia, no importa que el interin muera gente, pero tiene que ser en democracia...¡que gente mas necia!

El peruano no olvida que Fujimori fue el único presidente que tuvo pantalones para enderezar la economía y lograr que el país vuelva a la Paz...Es por eso que tiene esa aceptación y esta en subida, duela a quien le duela. Pero eso es algo que Gustavo el Poeta y otros pro izquierdistas democráticos no quieren reconocer. Estan como Tommy de The Who: Ciegos, Sordos y Mudos...

Saludos

[Gustavopoeta]

1º Es obvio que tenía que darse un Shock económico apenas entro Fujimori, luego del desastre económico en que nos dejo su "democrático" presidente Alan García.

Claro, pero el APRA lo usó para asustar a la población porque quería impedir a toda costa que gane Vargas Llosa, además Fujimori aseguró que no habría shock y lo hubo.

2º Gustavo Poeta habla alegremente de crímenes, desaparecidos...pero no menciona que estabamos en una guerra contra el Terrorismo. Ese es el gran problema de la izquierda democrática que usa justamente a la democracia como bandera para mantenerse en el poder, sabiendo perfectamente cualquier persona con un mínimo de lógica que la democracia por lo menos en el Perú, no funciona. Pero ellos nooooo, dan la vida por la democracia. A ellos no les importa que los problemas se demoren años en solucionarse, no importa la burocracia, no importa que el interin muera gente, pero tiene que ser en democracia...¡que gente mas necia!

El peruano no olvida que Fujimori fue el único presidente que tuvo pantalones para enderezar la economía y lograr que el país vuelva a la Paz...Es por eso que tiene esa aceptación y esta en subida, duela a quien le duela. Pero eso es algo que Gustavo el Poeta y otros pro izquierdistas democráticos no quieren reconocer. Estan como Tommy de The Who: Ciegos, Sordos y Mudos...

Fujimori fue el único Presidente cobarde que huyó del Perú cuando vio que las papas quemaban y se refugió en su doble nacionalidad, eso es irrefutable.

PD1: Amigo sé que defiendes a capa y espada a Fujimori pero baja tus revoluciones. Yo creo que hubieron logros en su gobierno pero todo la corrupción en la que estuvo envuelto lo borra por completo. Si crees en su inocencia y eres un partidario suyo, ok, es tu forma de pensar, tu pensamiento se respeta pero indudablemente no se comparte.
PD2: No soy el poeta, Gustavopoeta nomás. Saludos.

[Father Mckenzie]

1º Es obvio que tenía que darse un Shock económico apenas entro Fujimori, luego del desastre económico en que nos dejo su "democrático" presidente Alan García.

Claro, pero el APRA lo usó para asustar a la población porque quería impedir a toda costa que gane Vargas Llosa, además Fujimori aseguró que no habría shock y lo hubo.

2º Gustavo Poeta habla alegremente de crímenes, desaparecidos...pero no menciona que estabamos en una guerra contra el Terrorismo. Ese es el gran problema de la izquierda democrática que usa justamente a la democracia como bandera para mantenerse en el poder, sabiendo perfectamente cualquier persona con un mínimo de lógica que la democracia por lo menos en el Perú, no funciona. Pero ellos nooooo, dan la vida por la democracia. A ellos no les importa que los problemas se demoren años en solucionarse, no importa la burocracia, no importa que el interin muera gente, pero tiene que ser en democracia...¡que gente mas necia!

El peruano no olvida que Fujimori fue el único presidente que tuvo pantalones para enderezar la economía y lograr que el país vuelva a la Paz...Es por eso que tiene esa aceptación y esta en subida, duela a quien le duela. Pero eso es algo que Gustavo el Poeta y otros pro izquierdistas democráticos no quieren reconocer. Estan como Tommy de The Who: Ciegos, Sordos y Mudos...

Fujimori fue el único Presidente cobarde que huyó del Perú cuando vio que las papas quemaban y se refugió en su doble nacionalidad, eso es irrefutable.

PD1: Amigo sé que defiendes a capa y espada a Fujimori pero baja tus revoluciones. Yo creo que hubieron logros en su gobierno pero todo la corrupción en la que estuvo envuelto lo borra por completo. Si crees en su inocencia y eres un partidario suyo, ok, es tu forma de pensar, tu pensamiento se respeta pero indudablemente no se comparte.
PD2: No soy el poeta, Gustavopoeta nomás. Saludos.

Se que es un tema que no le gusta tocar a muchos, porquese cierran en que "Fujimori es malo, y debe ser castigado". Por eso digo que muchos estan como Tommy de Who, ciegos, sordos y mudos...Sólamente hablan de la corrupción que indudablemente hubo en el gobierno de Fujimori. Pero ese es otro punto, que lo tocare mas abajo. Pero no hablan que fue el presidente que derroto a los asesinos terroristas, devolvio la paz y inicio el despegue de la economia peruana. Ven la historia sesgada y a su manera. No me voy a poner a darte lecciones de historia, porque solo es cuestion que vayas a los archivos de los diarios y te fijes como era la situación real hace 17, 16, 15 años atrás. La izquierda Caviar podra decir mil y un cosas. Pero los archivos estan ahi, incluso de "El Comercio", el diario que tanto ataca hoy a Fujimori, y eso ni los mismos Miroquesada pueden cambiarlo.

La corrupcion de la que tanto habla la prensa caviar, la corrupción fujimontesinista, es la frase que ha inventado la izquierda caviar. A N¡Montesinos se le encontro cuentas millonarias, allanaron su bunker a todo lujo, en la playa Arica, con cientos de costosos artículos. Pero donde esta lo que dicen los izquiedistas que robó Fujimori? donde esta el oro que se llevó? donde estan los millones? porque con esos millones no se retira tranquilo en un lugar de Japón, aprovechando su doble nacionalidad y se olvida de nosotros? porque tiene q estar aqui o en Chile sufriendo la humillación de sus enemigos políticos? Para cuando guarda los millones que dicen que robó...para su entierro? no sería lógico que este disfrutando de ese dinero si fuese cierto que robó?...La izquierda Caviar democrática acusa, acusa y acusa, y habla por el odio político que le tiene a Fujimori, pero realmente esta Izquierda no tiene argumentos sólidos. Por eso Fujimori dijo antes de venir de Chile, dijo que tiene un blindaje Legal, ya que la Izquierda no sabe mas que bla, bla, bla, pero sin sustento...que pena por ellos.

PD: No es que me sienta dueño de la verdad. Sucede que sólo hay una verdad, que tratan de ocultarla, es cierto, pero solo hay una.

Saludos

[SubmarinoAmarillo]

Me pregunto si podrias sostener tus justifikaciones frente a los familiares de todos las viktimas de los excesos de fujimori

[Father Mckenzie]

Me pregunto si podrias sostener tus justifikaciones frente a los familiares de todos las viktimas de los excesos de fujimori

Por supuesto. Y yo pregunto si ustedes podran sostener todo lo que defienden frente a los familiares de los policias, militares y civiles muertos víctimas del terrorismo criminal.

Saludos

[Gustavopoeta]

Me pregunto si podrias sostener tus justifikaciones frente a los familiares de todos las viktimas de los excesos de fujimori

Por supuesto. Y yo pregunto si ustedes podran sostener todo lo que defienden frente a los familiares de los policias, militares y civiles muertos víctimas del terrorismo criminal.

Saludos

Me gustaría saber que argumentos esgrimirías.

[desmondbeat]

Me pregunto si podrias sostener tus justifikaciones frente a los familiares de todos las viktimas de los excesos de fujimori

Por supuesto. Y yo pregunto si ustedes podran sostener todo lo que defienden frente a los familiares de los policias, militares y civiles muertos víctimas del terrorismo criminal.

Saludos

Me gustaría saber que argumentos esgrimirías.

Ok, ambos casos son de violación, ninguno justifica al otro. Creo que este tema se comienza a ir por otro, no estabamos hablando de Hugo Chavez y el Rey de España???

[Bere nice]

jajajajajaja... ahora Hugo Chávez le exigió una disculpa pública al Rey de España por haberlo callado... jajajaja...

SIN COMENTARIOS...

[Georhiss]

jajajajajaja... ahora Hugo Chávez le exigió una disculpa pública al Rey de España por haberlo callado... jajajaja...

SIN COMENTARIOS...

esto es un circo!!!

[PiBe]

Muy gracioso el temita "por qué no te callas" pero porq no se callan mejor los que no tienen algo sustentable que decir.

A mí me da la impresión que "a nuestro amigo Father McKenzie" no le gusta que la gente tenga una manera de pensar distinta a la suya

Yo no he dicho "Que manden a Fujimori a la horca", ni mucho menos "todo lo que hizo Fujimori en su gobierno estuvo mal". Lo que dije fue "Fujimori fue un dictador", para bien o para mal.

Listo.

[Xensez]

La verdad a estas alturas creer en "alguien" es un disparo a la boca, señores.
Creer en algo que se les da, es mejor rechazarlo y ayudar.
Creer en la politica es casi como creer en el regaetonball; perdon Football.
Ke mejor que creer en lo que "uno" hace por la vida......simple y maravilloso.

[Father Mckenzie]

Muy gracioso el temita "por qué no te callas" pero porq no se callan mejor los que no tienen algo sustentable que decir.

A mí me da la impresión que "a nuestro amigo Father McKenzie" no le gusta que la gente tenga una manera de pensar distinta a la suya

Yo no he dicho "Que manden a Fujimori a la horca", ni mucho menos "todo lo que hizo Fujimori en su gobierno estuvo mal". Lo que dije fue "Fujimori fue un dictador", para bien o para mal.

Listo.

En un post anterior dije que no me siento dueño la verdad, ni mucho menos. Lo único que espero, y creo que muchos en este foro, es que la persona que hace una afirmación acusando de algo a otro o llamando de determinada manera a un tercero, a sabiendas de que esta tocando un polémico tema político, pueda sustentar lo que dice con argumentos sólidos. Nada más. Yo estoy siempre dispuesto a debatir e intercambiar ideas, pero eso es mejor, cuando cada uno deja "bien" sentada su posición.

No es grato intercambiar ideas con quienes sólo hacen eco de lo que dicen medios de comunicación que presentan la información sesgada. Y lo que digo lo hago en muy buena onda, asi que, estimado Pibe, no te crees falsas impresiones. Además no es necesario que pongas "nuestro amigo Father McKenzie" entre comillas, ya que el hecho que yo pueda sustentar mi posición y tu no, y no estar de acuerdo con esta, no me hace menos amigo tuyo, todo lo contrario.

Saludos

[SubmarinoAmarillo]

Yo me pregunto Father McKenzie bajo ke fuentes del saber te has alimenatdo tu para alardear de tener sustentaciones solidas, la unika manera de ke yo crea en tus argumentos es ke hayas trabajado al lado de Fujimori, y komo sospecho de ke no es asi, estas en la misma kondicion de kien te da la kontra.

[PiBe]

En un post anterior dije (...) Yo estoy siempre dispuesto a debatir e intercambiar ideas, pero eso es mejor, cuando cada uno deja "bien" sentada su posición.

Te contradices. EN UN POST ANTERIOR, dices que "porq no se callan mejor los que no tienen algo sustentable que decir". Si a tí no te parece sustentable, no tienes por qué mandar callar a nadie. Acá nadie habla (mejor dicho, escribe) si no se siente convencido de sus ideas. Y tú, Father, así seas el Rey de España, no tienes más potestad que nadie.

No es grato intercambiar ideas con quienes sólo hacen eco de lo que dicen medios de comunicación que presentan la información sesgada.

Según este criterio, el que está de acuerdo con los medios, está condicionado. Pues no. Los medios pueden coaccionar, pero uno siempre decide por sí mismo. O sino coméntaselo a los que llevaron a Humala a la segunda vuelta.

Y lo que digo lo hago en muy buena onda, asi que, estimado Pibe, no te crees falsas impresiones.

Espero que te refieras a que "no me crea que te has molestado" o algo por el estilo, pues las cosas que yo pienso y de las que estoy convencido, no tienen por qué habérmelas sembrado.

Además no es necesario que pongas "nuestro amigo Father McKenzie" entre comillas, ya que el hecho que yo pueda sustentar mi posición y tu no, y no estar de acuerdo con esta, no me hace menos amigo tuyo, todo lo contrario.

Qué lamentable que te cegues así. Es una actitud muy baja eso de defender tu posición deplorando la mía. Por otro lado, puse lo de las comillas porque, si te lees en posts anteriores, todos con quienes no están de acuerdo, se "ganan" automáticamente tu amistad "irónica". "El amigo Gustavopoeta", "El amigo Leonardo Pizzarello", "El amigo I_ll_Follow_the_sun", etc... esa es otra forma bieeeen fea de cachosear, y tan fea como inncesaria.

Finalmente, Father, si "dictador" está cargado de un sentido peyorativo, ello no quiere decir que yo lo use para insultar. Yo creo que es cerrado no decirle dictador a alguien que cierra un canal de tv. Si esto fue por el bien o no de la nación, es el segundo caso. Por otro lado, tampoco he dicho que porque Fujimori haya sido un dictador, no haya hecho cosas buenas, no soy ningún radical. Finalmente, antes que viera muchas cochinadas suyas, era de los que lo defendía "así como tú", y creo que EN ESE ENTONCES sí hablaba mucho sin haberme informado. Por otro lado, de la misma manera que lo ven hacia las familias de los que murieron en las guerras internas, habríamos que preguntarnos si la familia Fujimori no está sufriendo mucho en este momento. Por supuesto que sí. Pero para empezar, yo no he defendido o atacado a Fujimori, así que no te arañes.

PD. Lejos de las discusiones políticas, que siempre llevan a exaltaciones, no creas que estoy molesto ni mucho menos. Sin comillas o con comillas, creo que la amistad está, si o no?

[Father Mckenzie]

En un post anterior dije (...) Yo estoy siempre dispuesto a debatir e intercambiar ideas, pero eso es mejor, cuando cada uno deja "bien" sentada su posición.

Te contradices. EN UN POST ANTERIOR, dices que "porq no se callan mejor los que no tienen algo sustentable que decir". Si a tí no te parece sustentable, no tienes por qué mandar callar a nadie. Acá nadie habla (mejor dicho, escribe) si no se siente convencido de sus ideas. Y tú, Father, así seas el Rey de España, no tienes más potestad que nadie.

No es grato intercambiar ideas con quienes sólo hacen eco de lo que dicen medios de comunicación que presentan la información sesgada.

Según este criterio, el que está de acuerdo con los medios, está condicionado. Pues no. Los medios pueden coaccionar, pero uno siempre decide por sí mismo. O sino coméntaselo a los que llevaron a Humala a la segunda vuelta.

Y lo que digo lo hago en muy buena onda, asi que, estimado Pibe, no te crees falsas impresiones.

Espero que te refieras a que "no me crea que te has molestado" o algo por el estilo, pues las cosas que yo pienso y de las que estoy convencido, no tienen por qué habérmelas sembrado.

Además no es necesario que pongas "nuestro amigo Father McKenzie" entre comillas, ya que el hecho que yo pueda sustentar mi posición y tu no, y no estar de acuerdo con esta, no me hace menos amigo tuyo, todo lo contrario.

Qué lamentable que te cegues así. Es una actitud muy baja eso de defender tu posición deplorando la mía. Por otro lado, puse lo de las comillas porque, si te lees en posts anteriores, todos con quienes no están de acuerdo, se "ganan" automáticamente tu amistad "irónica". "El amigo Gustavopoeta", "El amigo Leonardo Pizzarello", "El amigo I_ll_Follow_the_sun", etc... esa es otra forma bieeeen fea de cachosear, y tan fea como inncesaria.

Finalmente, Father, si "dictador" está cargado de un sentido peyorativo, ello no quiere decir que yo lo use para insultar. Yo creo que es cerrado no decirle dictador a alguien que cierra un canal de tv. Si esto fue por el bien o no de la nación, es el segundo caso. Por otro lado, tampoco he dicho que porque Fujimori haya sido un dictador, no haya hecho cosas buenas, no soy ningún radical. Finalmente, antes que viera muchas cochinadas suyas, era de los que lo defendía "así como tú", y creo que EN ESE ENTONCES sí hablaba mucho sin haberme informado. Por otro lado, de la misma manera que lo ven hacia las familias de los que murieron en las guerras internas, habríamos que preguntarnos si la familia Fujimori no está sufriendo mucho en este momento. Por supuesto que sí. Pero para empezar, yo no he defendido o atacado a Fujimori, así que no te arañes.

PD. Lejos de las discusiones políticas, que siempre llevan a exaltaciones, no creas que estoy molesto ni mucho menos. Sin comillas o con comillas, creo que la amistad está, si o no?

Voy a ser lo mas breve posible:

1º Puse lo de lo callarse en respuesta, porque ese temita "porq no te callas" empezo a sonar por mis parlantes cuando iba a redactar mi respuesta, y sin haberlo hecho sonar...y no creo q haya sido casualidad.

2º Lo que digo es que, hablar solo lo que dicen unos medios condicionados políticamente, sin consultar otras fuentes, limita el criterio. Me parece que a buen entendedor, pocas palabras.

3º Cuando digo lo de las impresiones, lo dije por lo que tu dijiste anteriormente de que te da la impresión que yo no tolero a los que piensan distinto y eso no es para nada cierto, es más me agrada que debatan conmigo, por eso siempre respondo.

4º No deploro tu posición, ni estoy cegado de nada. Eres tu mismo el que defines tu posición no sustentándola para que se haga un interesante intercambio de posiciones. Como en este preciso momento por ejemplo. No interpretes de manera equivocada lo que escribo. Los que leen concienzudamente los post, podran darse cuenta de lo que digo. Yo no hago ironía, ni soy cachoso con nadie al llamarlo amigo, simplemente ese mi estilo de hablar, que es respetuoso y no ofiende a nadie. La gente que me conoce de este foro personalmente y con la que me comunico intensamente por e-mails, puede dar fe de eso. No puedo darme el lujo de ser cachoso, porque mi posición perdería sustento, y ese, no es mi estilo ni mi fin.

5º Finalmente todo este comentario y cadena de posteos y respuestas, empezó porq simplemente quise aclarar que a Fujimori se le empezo a llamar "Dictador" sólo por querer arreglar las cosas en el Perú con su decisión del 5 de abril de 1992, y no por una prepotencia de la noche a la mañana de querer acaparar poder, ni por querer figurar. Hay que darse cuenta que la Democracia, por las que tantos se rasgan las vestiduras, esta lejos de ser perfecta, y hay ocasiones en que hay que tomar decisiones rápidas y urgentes, y esta misma Democracia no lo permite.
Hay que diferenciar la situación del Perú en los 90's con el Presidente Alberto Fujimori y la situación actual de Venezuela con Hugo Chávez. Démonos cuenta que las coyunturas son muy, pero muy diferentes.

6º No me araño... para nada.

7º Por supuesto, la amistad continúa

8º Punto Final

Saludos

[PiBe]

6º No me araño... para nada.

7º Por supuesto, la amistad continúa

8º Punto Final

Buena voz

[Eterno]

jajajajajaja... ahora Hugo Chávez le exigió una disculpa pública al Rey de España por haberlo callado... jajajaja...

SIN COMENTARIOS...

Ayy Bere... el tipo será muy Rey, que se crea.. pero "porque no te callas" (??!!!) Por favor! que le den unos cursillos de diplomacia !!!!

[Bere nice]

jajajajajaja... ahora Hugo Chávez le exigió una disculpa pública al Rey de España por haberlo callado... jajajaja...

SIN COMENTARIOS...

Ayy Bere... el tipo será muy Rey, que se crea.. pero "porque no te callas" (??!!!) Por favor! que le den unos cursillos de diplomacia !!!!

Ay sí verdad??? Y Hugo que es tan pero tan respetuoso y educado... Son payasadas!!!

[Eterno]

Ay sí verdad??? Y Hugo que es tan pero tan respetuoso y educado... Son payasadas!!!

Aunque Chavez no es santo de mi devoción, y en efecto, estuvo muy malcriado al interrumpir la locución de Zapatero, pero Chavez dio argumentos validos (por más que uno no esté de acuerdo) pero un "porqué no te callas" ???? vaya... me sonó a pataleta! ...gran autoridad moral por favor

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Estimado Father McKanzie,

• No todos los que estamos en desacuerdo con Ud. somos izquierdistas. Si me conociera sabría que no comparto ideas de izquierda (sobre todo del esperpento que es la izquierda latinoamericana), ni tengo nada de caviar... y si bien me gusta "Imagine" no soy tan imbécil como Ud. sugiere como para basar una opinión en un tema utópico. Aunque no lo crea, existe gente medianamente inteligente que no piensa como Ud.
• Respeto, aunque no entiendo, la ferocidad con la que defiende a Fujimori. Llama mi atención el grado cotidiano de casi fanatismo de los "fujimoristas"... el considerar al "chino" casi un mesías es una exageración, sobre todo teniendo en cuenta que nunca debió ser presidente porque era japonés, renunció por fax cuando las papas quemaron y postuló al senado japonés para evadir la justicia. Muy al margen de su gestión y logros, estos temas me parecen indefendibles.
• Me imagino que Ud. votará por Keiko en el 2011 para que Fujimori, que entonces estará preso, pueda salir libre (y quizá regresar a su tierra natal, el Japón). Enhorabuena señor, en eso consiste la democracia. Yo no votaré por Keiko bajo ninguna circunstancia.
• Dice que verdad hay sólo una. No lo creo, porque la verdad que Ud. defiende no tiene nada que ver con lo que yo pienso... y no me considero un mentiroso. Para mí la verdad es que Fujimori es un estafador, timador, corrupto, cobarde, oportunista y, si la ley lo prueba, asesino. Para Ud. la verdad es todo lo contrario.
• Termino con un par de puntos sobre la demagogia fujimorista, basados en mi propia experiencia (indirectamente):
  
  (1) "Pregúntenles a las familias de las víctimas del terrorismo"... yo lo he hecho. Dos de mis mejores amigos son víctimas del terrorismo. Uno era nieto de un importante Almirante de la Marina y a su abuelo lo volaron a granadazos; el otro fue testigo de cómo su padre, otro gran Almirante, fue asesinado por ráfagas terroristas cuando él (mi amigo) tenía 11 años, en la puerta de su casa. Ambos piensan que Fujimori es tan asesino como los terroristas que mataron a sus familiares.
  
  (2) "Mano dura para gobernar, caramba!"... Uno no compartirá esa opinión si, como yo, tiene un número de amigos, ninguno de ellos "caviares", que fueron acosados, amenzados y amendretados por el SIN de Fujimori, por protestar hacia el año 1996/1997 (cuando recién cumplíamos la mayoría de edad)... no creo Father McKanzie que Ud. sería tan abnegado defensor de Fujimori si alguno de los simpáticos agentes de "inteligencia" que tocaban diariamente la puerta de las casas de mis amigos y de cuando en cuando les mandaban lágrimas funerarias con su nombre en una tarjetita o cabecitas de pollo (y no para ser caldo), se hubieran cruzado en su camino. Lamento decirlo, pero Ud. habla desde la desinformación, aunque le sea difícil aceptarlo. Felizmente ésos son tiempos pasados y ahora podemos discrepar cordialmente y sin miedo a hacerlo.
• La campaña publicitaria que mostré no ha durado mucho tiempo porque, como es razonable, la gente se negaba a firmar el compromiso del "sacrificio de pocos por el bien de muchos". Me contactaré con los publicistas para decirles que les he conseguido una firma.
• Punto final.

[Xensez]

[Father Mckenzie]

Estimado Father McKanzie,

• No todos los que estamos en desacuerdo con Ud. somos izquierdistas. Si me conociera sabría que no comparto ideas de izquierda (sobre todo del esperpento que es la izquierda latinoamericana), ni tengo nada de caviar... y si bien me gusta "Imagine" no soy tan imbécil como Ud. sugiere como para basar una opinión en un tema utópico. Aunque no lo crea, existe gente medianamente inteligente que no piensa como Ud.
• Respeto, aunque no entiendo, la ferocidad con la que defiende a Fujimori. Llama mi atención el grado cotidiano de casi fanatismo de los "fujimoristas"... el considerar al "chino" casi un mesías es una exageración, sobre todo teniendo en cuenta que nunca debió ser presidente porque era japonés, renunció por fax cuando las papas quemaron y postuló al senado japonés para evadir la justicia. Muy al margen de su gestión y logros, estos temas me parecen indefendibles.
• Me imagino que Ud. votará por Keiko en el 2011 para que Fujimori, que entonces estará preso, pueda salir libre (y quizá regresar a su tierra natal, el Japón). Enhorabuena señor, en eso consiste la democracia. Yo no votaré por Keiko bajo ninguna circunstancia.
• Dice que verdad hay sólo una. No lo creo, porque la verdad que Ud. defiende no tiene nada que ver con lo que yo pienso... y no me considero un mentiroso. Para mí la verdad es que Fujimori es un estafador, timador, corrupto, cobarde, oportunista y, si la ley lo prueba, asesino. Para Ud. la verdad es todo lo contrario.
• Termino con un par de puntos sobre la demagogia fujimorista, basados en mi propia experiencia (indirectamente):
  
  (1) "Pregúntenles a las familias de las víctimas del terrorismo"... yo lo he hecho. Dos de mis mejores amigos son víctimas del terrorismo. Uno era nieto de un importante Almirante de la Marina y a su abuelo lo volaron a granadazos; el otro fue testigo de cómo su padre, otro gran Almirante, fue asesinado por ráfagas terroristas cuando él (mi amigo) tenía 11 años, en la puerta de su casa. Ambos piensan que Fujimori es tan asesino como los terroristas que mataron a sus familiares.
  
  (2) "Mano dura para gobernar, caramba!"... Uno no compartirá esa opinión si, como yo, tiene un número de amigos, ninguno de ellos "caviares", que fueron acosados, amenzados y amendretados por el SIN de Fujimori, por protestar hacia el año 1996/1997 (cuando recién cumplíamos la mayoría de edad)... no creo Father McKanzie que Ud. sería tan abnegado defensor de Fujimori si alguno de los simpáticos agentes de "inteligencia" que tocaban diariamente la puerta de las casas de mis amigos y de cuando en cuando les mandaban lágrimas funerarias con su nombre en una tarjetita o cabecitas de pollo (y no para ser caldo), se hubieran cruzado en su camino. Lamento decirlo, pero Ud. habla desde la desinformación, aunque le sea difícil aceptarlo. Felizmente ésos son tiempos pasados y ahora podemos discrepar cordialmente y sin miedo a hacerlo.
• La campaña publicitaria que mostré no ha durado mucho tiempo porque, como es razonable, la gente se negaba a firmar el compromiso del "sacrificio de pocos por el bien de muchos". Me contactaré con los publicistas para decirles que les he conseguido una firma.
• Punto final.

Ya no quería seguir con esto, pero nuestro amigo I ll Folow The Sun, me obliga. Seré muy breve otra vez:

1º En ningún momento he sugerido que todos los que no esten de acuerdo sean izquierdistas. Lo que dije es que los que difunden masivamente esto son gente de la Izquierda Caviar. Por supuesto que existe gente muy inteligente que no piensa como yo, y precisamente busco a esa gente para debatir. Los demás no me interesan para debatir.

2º Yo no he sugerido que nadie es imbécil, sólo fue una broma. Si lo tomas a mal...pues no lo hagas.

3º Nadié considera a Fujimori un mesías. Sólo lo consideramos como una persona que hizo lo correcto cuando se tenía que hacer y que nadie antes tuvo antes el coraje de hacerlo. Ahora tocas un tema refrito. Fujimori no es japones. Fujimori nacio en el Perú, por tanto fue inscrito en los registros de nacimientos peruanos, pero era hijo de padres inmigrantes japoneses, por tanto también estaba en el registro familiar tradicional de los japoneses que es el Koseki. De esta menera, según las leyes japonesas, él estaba apto para optar por una doble nacionalidad cuando lo desee.

4º Se ha tejido una leyenda negra al respecto señalando a que el Presidente Alberto Fujimori renunció vía fax. Nada mas falso. Es una notoria, manifiesta y visible conjetura que algún día se sabrá la verdad de sus orígenes, (obvio que se guardá todo esto para los juicios que estan por empezar), siendo la matriz cardinal de una campaña contra la persona del ingeniero Alberto Fujimori, la misma que hasta ahora no cesa. Lo cierto de todo esto es lo siguiente: El lunes 20 de noviembre del año 2000, la Secretaría General de la Presidencia de la República le remitió al Oficial Mayor del Congreso, señor José Cevasco P., la carta dirigida al Señor Presidente del Congreso, Dr. Valentín Paniagua, con fecha 19 del mismo mes, que era una copia de la carta de renuncia formal al cargo de Presidente de la República de Alberto Fujimori Fujimori, con las estipulaciones contenidas en el artículo 113 inciso 3 de la Constitución Política del Perú. Al día siguiente, martes 21, a horas 15:30 horas (con sello de recibido y rúbrica Lavado) se le hizo llegar el documento original para los fines pertinentes. Por tanto Fujimori antes de viajar a Brunei, ya había redactado una carta de renuncia, que hizo que la hocieran llegar al Congreso. Nunca renunció vía fax !!!. Los documentos existen, y saldrán a la luz en su debido momento. Los que no creen, alla ellos.

5º Es muy pronto adelantarse por quien votaré el 2011, pero así como están las cosas, y con los otros 4 policías asesinados por los terroristas este último miércoles en Huancavelica, y ante la inoperancia de Alan García (para variar), lo más seguro es que vote por Alberto Fujimori.

6º Aquí no se trata de que sea tu verdad o mi verdad. La verdad es una sola, y el partido recién empieza y al final, espero y por eso lucho, es que imponga la auténtica verdad.

7º Si hay quienes familiares muertos por el terrorismo y piensan que Fujimori es un asesino; alla ellos...es su opinion. La inmensa mayoría de los familiares víctimas del terrorismo estan agradecidos con el "Chino".

8º Según tu a alguno de tus amigos les llegaron cabezas de pollo, dices que del SIN, que pena por ellos...pero hay que ser demasiado inocente para pensar que un Presidente de la República como Alberto Fujimori que viajaba 5 de los 7 dias de la semana al interior para supervisar obras, carreteras, autopistas, postas médicas, entre otras obras; va a tener tiempo para ocuparse de coordinar el envío de lagrimitas o cabezitas de pollo ????...Por favor !!!

9º Ahora veamos quien habla desde la desinformación

10º Si deseas continuar con el intercambio de opiniones, me envías un mensaje privado y podemos concertar un encuentro, tomando un café, conversar y debatir...por mi no hay ningún problema. Ahora si, PUNTO FINAL, Gracias Totales por los aplausos Xensez!!!.


Saludos